Илья елисеев интервью. Еще один герой расследования навального подаст на него в суд. — Это ваши личные инвестиции

Фонд «Дар» Ильи Елисеева существует уже более 10 лет, но привлек внимание россиян только недавно. Уставной капитал фонда, к созданию которого официальные лица не имели отношения, был сформирован учредителями еще в 2006 году и составил 34,4 миллиарда рублей. В интервью изданию «Коммерсант» Илья Елисеев рассказал, что фонд задумали как некоммерческую организацию, которая будет реализовывать проекты в интересах государства и общества.

Для истории

Один из главных приоритетов некоммерческой деятельности «Дара» - восстановление исторических зданий. Именно этот фонд одним из первых пожертвовал средства на реставрационные работы в музейно-парковом комплексе в Стрельне. На поддержку этого проекта с 2007 по 2010 год «Дар» перечислил 1728 миллионов рублей.

Елисеев напомнил, что в начале 1990-х на месте комплекса были руины. Сейчас, после восстановления, объект посещают туристы со всего мира.

На мой взгляд, это очень успешный пример частно-государственного партнерства, когда значимый для государства и общества исторический памятник был восстановлен без привлечения бюджетных средств

Считает Елисеев.

Фото: Наталья Селиверстова/РИА Новости

Восстановление Плеса

После этого удачного опыта, фонд решил восстановить исторический памятник в другом регионе России. Рассмотрев несколько вариантов, руководители организации решили остановится на Плесе (Ивановская область). По словам Елисеева, он был потрясен красотой этого города, когда впервые посетил его в 2008 году.

Глава «Дара» сообщил, что в Плесе фонд не только восстанавливал усадьбу Черневых, но и главный городской собор Воскресения Христова 1817 года постройки.

Около 165 миллионов рублей мы направили на восстановление храма Воскресения Христова «Над вечным покоем». Это деревянный храм 1699 года, который был в 1982 году перенесен в Плес из села Билюково Ивановской области

- глава фонда «Дар».

Занимался фонд и социальными учреждениями. 32 миллиона рублей было вложено в городскую больницу, еще 107 миллионов потратили на создание культурного центра «Левитан-холл». Сейчас там проводят международный кинофестиваль «Плес на Волге. Льняная палитра» и кинофестиваль имени Андрея Тарковского «Зеркало». Всего за 10 лет, по словам Елисеева, в восстановления инфраструктуры и памятников Плеса вложили 1,184 миллиарда рублей.

Работа с недвижимостью

Фонд занимается не только исторической недвижимостью, но и современными постройками. Говоря об особняке на Рублевке, Елисеев подтвердил, что фонд «Дар» получил его как компенсацию за нереализованный девелоперовский проект. О чем ранее говорил и бизнесмен Алишер Усманов.

«Мы занимаемся работой с недвижимостью, чтобы иметь средства для выполнения своих уставных целей и задач. Ну нельзя же существовать только за счет спонсоров, да и накопленный в области реставрации и реновации опыт было просто глупо не использовать», - объяснил Елисеев.

«Мы всегда активно занимались благотворительностью»

Несмотря на то, что благотворительность не является основной задачей некоммерческих фондов, они могут тратить на нее средства. По словам Елисеева, за 10 лет «Дар» и связанные с ним организации потратили на благотворительность около 11,4 миллиарда рублей.

Повторю: 11,4 миллиарда. Это очень большие деньги. Ну, простите нас, что мы не кричали об этом на каждом углу. <…> И наконец, еще раз повторю: мы не благотворительная организация. Некоммерческая? Да. Благотворительная? Нет.

Глава «Дара» Илья Елисеев.

Все свое

По словам Елисеева, «Дар» по закону и принципу функционирования является собственником всего своего имущества, и передавать его кому-либо запрещено.

По сути фонд - это определенное количество материальных средств, переданные учредителями ради достижения каких-либо целей. Эти деньги тратятся на оплату труда людей, на развитие сопутствующих проектов, и цели, связанные с их реализацией.

Кроме того, при наличии свободных денег фонд обязан реинвестировать их в поставленные цели и не может их потратить «по-своему».

«Распределять ее [коммерческую выгоду фонда] в дальнейшем между учредителями в какой бы то ни было форме категорически запрещено: фонды обязаны реинвестировать ее в уставных некоммерческих целях. .Даже в случае полной ликвидации фонда его активы ни при каких условиях не будут передаваться ни учредителям фонда, ни тем более посторонним физическим лицам. Для наших фондов закон просто не предусматривает такой возможности», - пояснил Елисеев.

«Хочу разочаровать всех»

У «Дара» есть дела и не в «негородских» зонах, среди его проектов - особняк Кушелева-Безбородко, расположенный в самом центре Петербурга на берегу Невы. За последние несколько лет проект прошел сложную и многоуровневую реставрацию и был признан лучшим проектом 2016−2017 годов среди европейских проектов по реновации жилых комплексов.

Хочу сразу разочаровать всех, кто будет искать там следы премьера. Ни он, ни члены его семьи там никогда не бывали и жильем в этом доме не владеют

Илья Елисеев.

Вслед за Алишером Усмановым судиться с Алексеем Навальным и Фондом борьбы с коррупцией собрался председатель наблюдательного совета фонда «Дар» Илья Елисеев. Об этом он сообщил «Коммерсанту». 2 марта ФБК опубликовал расследование, в котором утверждалось, что Елисеев, однокурсник Дмитрия Медведева, и связанные с ним фонды «Дар» и «Соцгоспроект» действуют в интересах премьера. Также ФБК направил в Генпрокуратуру заявления о нарушениях в этих фондах. По информации ФБК, в августе 2010 г. «Соцгоспроект» получил от Усманова безвозмездно по договору пожертвования земельный участок с домом в селе Знаменское на Рублевке, в ФБК это считают взяткой. Фонд «Дар», по оценке ФБК, в 2014 г. в нарушение закона безвозмездно передал на неуставные цели земельный участок в селе Миловка Ивановской области некоммерческому фонду «Градислава». Усманов и Елисеев дали понять, что осознают, что их иски создадут Навальному «лишний пиар» и раскрутку, но терпеть клевету они больше не намерены.

На вопрос о фигурировавшем в расследовании ФБК участке на Рублевке Елисеев ответил, что за 10 лет работы его фонды приобрели «сильную компетенцию по работе с объектами недвижимости». Фонд работает с недвижимостью, чтобы иметь средства для выполнения уставных целей и задач, «нельзя же существовать только за счет спонсоров, да и накопленный в области реставрации и реновации опыт было просто глупо не использовать». «Я лишь могу подтвердить: и мы, и, насколько я понимаю, наши партнеры из группы «Ист инвест» получили компенсацию за нереализованный девелоперский проект», - сказал он про этот участок. Домовладение сейчас «практически полностью законсервировано», на него ищут покупателя или другие варианты использования, например, его можно переоборудовать в отель класса люкс. «Излишне повторять, что никто никогда этим домом не пользовался, поскольку он сегодня просто не приспособлен для проживания. Кстати, сумма, в которую ФБК оценил этот дом, нас сильно впечатлила и даже воодушевила. Если мы сможем продать его по такой оценке, то с радостью это сделаем», - отметил Елисеев.

«Ведомостям» он говорил, что безвозмездная передача фонду «Соцгоспроект» 4 га с домом в селе Знаменское на Рублевке была, по сути, коммерческой сделкой. В обмен на эту недвижимость «Соцгоспроект» отказался от реализации девелоперского проекта по строительству коттеджного поселка на участке в 12 га в селе Успенское и передал эту землю Усманову, с участком которого она граничила, следовало из комментария Елисеева. Для фонда эта сделка была безденежной, отметил он.

Переданный Усманову участок принадлежал компании «Группа ист инвест», с которой у «Соцгоспроекта» была договоренность о совместном освоении участка, объяснял «Ведомостям» Елисеев: «Группа ист инвест» должна была предоставить участок, наш фонд – финансирование». По его словам, партнеры сочли предложение Усманова об обмене выгодным, потому что в девелоперский проект необходимо было вкладывать деньги, рассчитывая на будущую негарантированную прибыль. При этом получателем участка и дома в Знаменском стал «Соцгоспроект». «Настолько я понимаю, «Группа ист инвест» получила удовлетворяющую ее компенсацию от Усманова», - говорил Елисеев. «Мы планировали с «Группой ист инвест» еще ряд девелоперских проектов в Подмосковье, но в связи с падением рынка недвижимости они не реализовались», - объяснял он. Усманов рассказал в интервью «Ведомостям» об обмене участками с «Соцгоспроектом», отметив, что считает сделку очень выгодной, так как она позволила ему увеличить имение, первые участки которого он купил еще в 2001 г., до более чем 20 га. По его оценке, пустые 12 га в Успенском, в пойме Москвы-реки, стоили примерно столько же, сколько 4 га с хорошим особняком в Знаменском.

Елисеев не отрицает, что знаком с Медведевым, но заверяет, что не является его «банкиром», «завхозом» и вообще подчиненным. «Конечно, мы прекрасно знакомы, по мере возможности встречаемся, с днем рождения друг друга поздравляем. И хотя семьями мы и не дружим, но и сына, и жену Дмитрия Анатольевича я неплохо знаю. Но помилуйте, мне что ж, теперь за это оправдываться надо?» - сказал он.

В интервью «Коммерсанту» Елисеев рассказал, что фонду «Дар» больше 10 лет, он был создан в конце 2006 г. как некоммерческая организация с капиталом в 34,4 млрд руб. и «никто из официальных лиц не имел отношения к созданию фонда». Он подчеркнул, что это НКО, а не благотворительный фонд в его классическом понимании. В момент создания учредительный капитал «Дара» размещался на счетах и депозитах в Газпромбанке, где Елисеев с 2005 г. является зампредом правления. «11 млрд руб., которые Газпромбанк выдал нам в качестве кредита и которые вызвали такой ужас ФБК, - это как раз часть тех самых средств, которые до этого фонд разместил в том же самом банке», - отметил он.

Собственника у фонда нет, а сам фонд является единственным исключительным собственником своего имущества, добавил Елисеев. «Говоря упрощенно, фонд - это деньги, переданные в него учредителями ради достижения каких-либо целей, люди, нанятые для того, чтобы цели достигались, и проекты, нужные для реализации этих целей», - объяснил он и добавил, что отвечает за работу фонда. За счет доходов от коммерческой деятельности «Дар» финансирует планово убыточные проекты и занимается благотворительностью.

В интервью Елисеев подтвердил, что фонд «Дар» занимался реставрацией и строительством «таких объектов, как Миловка или Псехако». В числе благотворительных проектов фонда он упомянул «Свет лучезарного ангела», «Славим Отечество!», «Зимняя сказка», «Подари мне жизнь», «Маленькое чудо», «Подарок к школе», а также проект «Белая роза» по созданию сети диагностических центров женского здоровья.

Организовать представительскую резиденцию в усадьбе Черневых фонд решил «не сразу», это решение было принято как путь сохранения памятника. «ФБК постоянно называет этот объект дачей. Ну если уж это и чья-то дача, то тогда, наверное, моя. Тем более что в отличие от премьера я приезжаю туда регулярно в силу служебной необходимости и в отличие от Дмитрия Анатольевича проживание свое не оплачиваю», - сказал Елисеев. «Все объекты, расположенные на территории усадьбы, принадлежат на праве собственности двум нашим фондам - «Дар» и «Градислава». Последняя структура была специально создана как эксплуатационная, и, по мере того как фонд «Дар» завершал реставрацию или строительство отдельных зданий, образующих усадьбу, они передавались на баланс фонда «Градислава». Вот такая «хитрая» схема», - добавил он.

Политик и основатель Фонда борьбы с коррупцией Алексей Навальный обвинил во лжи главу фонда «Дар» и зампредседателя правления Газпромбанка Илью Елисеева, ранее расследование ФБК о «тайной империи» премьер-министра России Дмитрия Медведева. Об этом Навальный написал у себя в блоге.

«Илья Елисеев лжет, и ложь его очевидна», - утверждает оппозиционер.

Комментируя интервью Елисеева газете «Коммерсантъ», в котором тот ответил на обвинения ФБК, Навальный отметил, что главе фонда «Дар» необходимо задать «пару очевидных вопросов, моментально разрушающих его легенду».

Политик поинтересовался наличием на территории усадьбы в Плёсе подразделения ФСО и почему над ней установлена «официальная бесполетная зона». Также Навальный предложил Елисееву объяснить, как он получил кредит в 11 миллиардов рублей в Газпромбанке, и выяснить, нет «ли тут конфликта интересов».

Сотрудника ФБК Георгия Албурова возмутило, что Елисеев назвал виноградник в Тоскане «своей собственной, сугубо частной инвестицией», которая не имеет отношения к деятельности фондов.

«Он совсем нас за дураков считает? Любой может посмотреть в отчетность и увидеть, что его денег в Fattoria della Aiola на 2014 год было 53 491 доллар, а денег „Финансово-консультационной компании фонда "Дар"“ (ФинКонсалтингК, ФКК) - 36 981 315 долларов. А в 2013 году его денег не было совсем, зато от ФКК было 53 миллиона долларов. Эти виноградники с виллой куплены и реконструированы на те же самые деньги, на которые построены и содержатся все дворцы и яхты „периметра”», - написал Албуров в своем Facebook.

В интервью «Коммерсанту» Елисеев о намерении подать в суд на Навального и «ряд СМИ, распространяющих ложную информацию о „Даре“ и его компаниях».

В расследовании ФБК о «тайной империи» Дмитрия Медведева Елисеев, который был однокурсником премьер-министра, назван фактически главным действующим лицом коррупционной схемы. Однако руководитель фонда подчеркивает, что не имеет никаких рабочих отношений с главой правительства. «Я не являюсь подчиненным премьер-министра, его „банкиром“, „завхозом“ и т. п. Я вполне самодостаточен, самостоятелен, в высокопоставленных патронах не нуждаюсь. Конечно, мы прекрасно знакомы, по мере возможности встречаемся, с днем рождения друг друга поздравляем. И хотя семьями мы и не дружим, но и сына, и жену Дмитрия Анатольевича я неплохо знаю. Но, помилуйте, мне что ж теперь за это оправдываться надо?» - рассказал он в интервью «Коммерсанту».

2 марта 2017 года Фонд борьбы с коррупцией под руководством оппозиционера Алексея Навального расследование об «огромной, многоуровневой коррупционной схеме» премьер-министра Дмитрия Медведева. В материале рассказывается об особняках, яхтах, квартирах, агрокомплексах и винодельнях в России и за рубежом.

Правообладатель иллюстрации Getty Images Image caption "К сожалению [...] в этом интервью нет ни одного слова правды", - пишет политик

Оппозиционер Алексей Навальный прокомментировал интервью главы фондов "Дар" и "Соцгоспроект" Ильи Елисеева, однокурсника премьер-министра Дмитрия Медведева, которого Навальный называл де-факто управляющим собственностью премьера России.

Елисеев в интервью отрицает участие в коррупционной схеме, Навальный в свою очередь утверждает, что правдой в этом интервью можно назвать только несколько абзацев, не имеющих прямого отношения к обвинениям в коррупции.

"Рассказывает, что расследование наше плохое и все, что принадлежит Медведеву (по нашим словам) на самом деле принадлежит ему. К сожалению, кроме прекрасных абзацев, приведенных выше, в этом интервью нет ни одного слова правды", - комментирует Навальный на своем сайте интервью Елисеева.

В своем интервью газете "Коммерсант" Елисеев говорит, что усадьба Черневых в городе Плес, которую Навальный называл частью незаконных владений премьера, принадлежит ему и является "представительской резиденцией топового уровня", в которой "гостят, помимо Дмитрия Медведева, и другие известные люди: крупные бизнесмены, политики, видные общественные деятели".

"Если дача в Плесе принадлежит тебе, а не Медведеву, то почему там официально располагается подразделение ФСО? Если дача в Плесе принадлежит тебе, а не Медведеву, то почему над ней официальная бесполетная зона? У нас над дачей каждого зампреда Газпромбанка небо закрывают?" - спрашивает в ответ Навальный.

Илья Елисеев в своем интервью заявляет, что объект, о котором идет речь, дачей не является, однако Медведев туда приезжает, при этом оплачивая свое там проживание.

"ФБК постоянно называет этот объект дачей. Ну если уж это и чья-то дача, то тогда, наверное, моя. Тем более что, в отличие от премьера, я приезжаю туда регулярно в силу служебной необходимости и, в отличие от Дмитрия Анатольевича, проживание свое не оплачиваю", - говорит он.

Елисеев - один из основных героев антикоррупционного расследования Навального под названием "Он вам не Димон", в котором политик утверждает, что премьер-министр Дмитрий Медведев является владельцем сети незаконно приобретенной роскошной недвижимости.

Навальный утверждает, что эти объекты фиктивно оформлены на управляемые Елисеевым фонды, а сам бизнесмен таким образом является де-факто управляющим собственностью премьера. В интервью Елисеев называет эти утверждения "чушью".

Газета "Коммерсант", которой дал интервью Елисеев, принадлежит российскому миллиардеру Алишеру Усманову. Он также упоминался в расследовании Навального и уже прокомментировал его претензии.

Навальный утверждал, что Усманов в 2010 году якобы передал особняк на Рублевке фонду "Соцгоспроект" под руководством Ильи Елисеева, через который якобы управляет своими активами Медведев.

Сам Усманов заявил газете "Ведомости", что передал фонду дом и землю в рамках сделки по обмену активами. По словам миллиардера, он знал Елисеева, когда тот работал главой "Газпром инвестхолдинга".

В отношении Навального же Усманов подал иск о защите чести и достоинства. По словам миллиардера, изложенная в расследовании ФБК информация не соответствует действительности и порочит его деловую репутацию.

Правообладатель иллюстрации Vladimir Smirnov/TASS Image caption По данным ФБК, одной из подконтрольных Елисееву фирм принадлежат лицензии на две яхты - Princess 85 MY и Princess 32M. Обе яхты, по данным ФБК, были замечены пришвартованными в Плесе на берегу предполагаемой "резиденции Медведева"

Глава фондов "Дар" и "Соцгоспроект" Илья Елисеев, которого ФБК Алексея Навального считает фактически управляющим собственностью премьера России Дмитрия Медведева, сказал "Коммерсанту", что переданный "Соцгоспроекту" Алишером Усмановым особняк на Рублевке был получен в рамках сделки.

"В отношении этого особняка на Рублевке уже подробно высказался его предыдущий собственник - Алишер Усманов. Я лишь могу подтвердить: и мы, и, насколько я понимаю, наши партнеры из группы "Ист-Инвест" получили компенсацию за нереализованный девелоперский проект. Это часть нашей деятельности. Мы занимаемся работой с недвижимостью, чтобы иметь средства для выполнения своих уставных целей и задач", - сказал однокурсник Медведева по юрфаку ЛГУ Елисеев в интервью газете "Коммерсант" , которое было опубликовано в пятницу.

По словам Елисеева, фонд намерен обратиться в суд с "исками о защите деловой репутации к первоисточникам и ряду СМИ, распространяющих ложную информацию о "Даре" и его компаниях".

"Всякому терпению есть предел. Я вижу, как в моей стране ложь, оскорбления, политические манипуляции пытаются выдавать за норму политической борьбы", - пояснил Илья Елисеев.

Ранее ФБК назвал передачу земельного участка и особняка взяткой, которую миллиардер Алишер Усманов фактически дал Дмитрию Медведеву. В ответ Усманов пригрозил Алексею Навальному судом.

Усманов заявил в интервью "Ведомостям" , что передал в собственность фонда "Соцгоспроект" в 2010 году участки общей площадью около 4 га в селе Знаменское Московской области, а также дом в рамках коммерческой транзакции. В обмен он получил принадлежавшую фонду землю рядом с собственным участком.

Со слов Елисеева, сейчас домовладение "практически полностью законсервировано", и фонд ищет на него покупателя. "Ну, или, может, какие-нибудь другие варианты его использования найдем, в том числе, например, путем переоборудования в отель класса luxe. Излишне повторять, что никто никогда этим домом не пользовался, поскольку он сегодня просто не приспособлен для проживания", - сказал Елисеев газете "Коммерсант".

Расследование ФБК

Навальный заявил, что совладелец холдинга USM, миллиардер Алишер Усманов подарил Фонду поддержки социально значимых государственных проектов ("Соцгоспроект"), которым руководит однокурсник Медведева, дом с участком в поселке Знаменское на Рублевском шоссе.

По словам Навального, это огромный дом, и 4,3 гектара земли в поселке Знаменское на Рублевке стоимостью около 5 миллиардов рублей были подарены олигархом Усмановым фонду, - отметил Навальный. - Сырьевой олигарх, один из богатейших российских бизнесменов подарил околомедведевскому фонду необыкновенно дорогую усадьбу на Рублевке. Мы прекрасно понимаем, что значит такой подарок: это взятка".

В ответ Усманов пригрозил Навальному, что подаст на него в суд за клевету. "Навальный вводит людей в заблуждение, и его утверждения - клевета",- сказал олигарх, отметив, что политик "перешел красную черту".

Правообладатель иллюстрации EPA

Затем в интервью "Ведомостям" Усманов сообщил, что передал землю и дом в Знаменском "Соцгоспроекту" в ходе сделки, которая позволила олигарху расширить имение в Успенском. По словам Усманова, Елисеев, с которым он знаком, рассказал, что "Соцгоспроект" хочет строить на границе с участком бизнесмена в Успенском пять больших особняков. Усманов утверждает, что предложил Елисееву обменять их участок - 12 га - на дом с участком в Знаменском. "Фонд уступил мне огромный участок по номинальной цене, а я передал в "Соцгоспроект" участок и дом", - сказал Усманов.

Навальный в ответ заявил, что олигарх "лжет как сивый мерин". Политик утверждает, что участок в 12 га на Рублевке фонду "Соцгоспроект" не принадлежал, а Усманов эту землю купил.

Земля на Рублевке с 2007 по 2010 годы принадлежала "Группе Ист Инвест". Ее руководитель Илья Гаврилов рассказал Би-би-си, что группа планировала построить на этом участке пять коттеджей совместно с "Соцгоспроектом". Елисеев в интервью "Ведомостям" сказал то же самое.

"У нас были устные договоренности с фондом "Соцгоспроект" о том, что мы будем девелоперить эту землю, но потом фонд отказался от этого. И мы продали участок Усманову по кадастровой стоимости. А он дал нам оборотные средства для других девелоперских проектов", - объяснил Гаврилов, назвав обвинения Навального бредом.

"Они не придумали ничего лучше, чем устную сделку. Так никто не ведет бизнес, - сказала Би-би-си юрист фонда борьбы с коррупцией Любовь Соболь. - Я сомневаюсь, что это не было придумано сейчас, по случаю". Она считает, что Елисеев и Усманов должны предоставить в суд свои доказательства. ФБК, по ее словам, опирается в расследовании на выписки из Росреестра.

  • Усманов объяснил передачу особняка фонду однокурсника Медведева
  • Навальный ответил на обвинения в клевете от Усманова

"Странно, что не Медведев сам выступает. Почему его пресс-секретарем выступает Усманов? Очевидно, что Усманов пытается выгородить Медведева", - добавила Соболь.

"Представительская резиденция"

На Илью Елисеева, по данным ФБК, также зарегистрирована кипрская компания Furcina Limited. У этой компании есть дочерняя фирма ООО "Инвестиционное содружество". Фирме принадлежат лицензии на две яхты - Princess 85 MY и Princess 32M, следует из материалов, опубликованных фондом Навального. Общая стоимость этих яхт оценивается в 16 млн долларов. Обе яхты были замечены пришвартованными в Плесе на берегу предполагаемой "резиденции Медведева", которой владеет возглавляемый Елисеевым фонд "Дар".

В интервью газете "Коммерсант" Илья Елисеев признал, что усадьба Черневых в Плесе фактически является "представительской резиденцией топового уровня", в которой "гостят, помимо Дмитрия Медведева, и другие известные люди: крупные бизнесмены, политики, видные общественные деятели".

"ФБК постоянно называет этот объект дачей. Ну если уж это и чья-то дача, то тогда, наверное, моя. Тем более что, в отличие от премьера, я приезжаю туда регулярно в силу служебной необходимости и, в отличие от Дмитрия Анатольевича, проживание свое не оплачиваю", - сказал Елисеев, подчеркнув, что "ни председатель правительства, ни члены его семьи никогда не являлись и не являются ни собственниками, ни иными титульными владельцами этой недвижимости".

Мнение экспертов ФБК, которые считают Елисеева руководителем home office премьер-министра, бизнесмен назвал "полной чушью".

"Я не являюсь подчиненным премьер-министра, его "банкиром", "завхозом" и т. п. Я вполне самодостаточен, самостоятелен, в высокопоставленных патронах не нуждаюсь. Конечно, мы прекрасно знакомы, по мере возможности встречаемся, с днем рождения друг друга поздравляем. И хотя семьями мы и не дружим, но и сына, и жену Дмитрия Анатольевича я неплохо знаю", - ответил Елисеев.